belana, мдаааа....одно дело на такое в дорамах смотреть, другое читать про ситуации из жизни. Корейская свекровь - монстр какой-то, но больше всего поражают мужья, неспособные защитить свою жену...

belana, а ты думала, откуда все эти сюжеты?

aksiuta12, ну, это крайние случаи, приведшие к разводу. С другой стороны, с такой родней прожить 30+ лет, -
Здесь вот все свекрови-кровопийцы, а в статье есть еще история про очень, ОЧЕНЬ стремную родню жены. Но она длинная, я, может, потом ее переведу.

серафита, я думала, хоть что-нибудь из дорамных сюжетных ходов - художественное преувеличение или выдумка. А, нет, показалось.
А вообще, этого автора хочется взять за пуговку, утянуть в темный угол и спросить про статистику, у него ни полслова об этом нет. Зато есть полслова об законодательном уравнивании сыновей и дочерей в наследовании имущества родителей. О.о Это подается как офигеть новшество.
Жаль, что он в Сеуле, а я тут. И прямого контакта нет.

belana, у них там очень другая планета, ага.

Да ладно, это типичный российский развод, вы чо?

Мне это не кажется другой планетой. Мне кажется, у нас тоже таких свекровей - до фигищи. У моих подруг такие свекрови были, а муж тихо по стеночке ходил, не желая ругаться с мамой.

emerald, sige_vic, так я не говорю, что у нас таких свекровей не бывает, но, насколько я знаю российскую статистику, у нас "настырные родственники" (тм) не входят в топ-3 причин развода. Находятся обычно на 4-5 месте, но тем не менее. Проблемы с жильем и взаимоотношения друг с другом гораздо чаще озвучиваются как причина развода.
Не, я щас все-таки переведу кусок про странную тещу.

Развод - это всегда крайне тягостное событие, но эти примеры находятся где-то на дальней границе добра и зла.
Это из статьи фраза или твоя? =)) Потому что мне тоже кажется, что для нашей российской действительности это довольно распространенная картина. Может, менее типичная, но все равно очень знакомая

tigrjonok, моя.
верю, что знакомая картина, но мне кажется, у корейцев оно еще ярче сверкает пиздецом.

добавила последний кейс.

Прочитала добавочку, не, они в натуре двинутые на вопросе "кто кому должен".

у нас "настырные родственники" (тм) не входят в топ-3 причин развода.
точно не входят. Отсутствие нормального контакта со свекровью при наличии вменяемого мужа - это частая ситуация, и к разводу она обычно не приводит. Тут главное, чтоб муж нормально себя вел)

belana, возможно, и ярче, но думается мне, что ненамного =)) Тут ведь в чем фишка. С одной стороны, в корейской культуре, очевидно, послушание родителям является безоговорочной добродетелью, поэтому назвать козлом человека, который эту добродетель демонстрирует, как-то не комильфо. Ты ведь сама выше говорила, что у нас эта причина не озвучивается. Так именно что. Если наших спросить про причину, они скажут, что, мол, спуруг был козел, вот и развелись, а уж как его "козловость" проявлялась - дело десятое, а она ОЧЕНЬ часто проявляется именно так. Если же на приведенные истории посмот реть, то у меня возникает вопрос: а при чем там в разводе родители? Три мужика были тряпками, не способными поставить на место матушку, в последнем случае жена - истеричка. В чем там родители-то виноваты? В том, что на ее сторону встали? Ну извините, товарищи ))) Тем не менее в качестве причины развода названы родители (ну, я так поняла), а не проблемы именно с супругом. У нас при точно таких же историях была бы названа именно вторая причина. С другой стороны, я не знаю историю Кореи, особенно социальную, но у нас первое столкновение с этой проблемой (родитель vs молодая семья) пришел практически на период, когда с разводами было очень трудно, потому что можно было из партии вылететь, а во-вторых, еще и квартирный вопрос был (т.е. развестись можно, а разъехаться нет, но зачем тогда разводиться-то?). И мы имеем ситуацию, когда среди людей поколения 50-хх - 60-хх есть огромное количество мертвых браков, когда супруги не разведены, но брак давно скончался. И я не сомневаюсь, что там историй "про родителей" три вагона и десяток тележек (некоторые даже знаю; хотя в этом случае с идентификацией причин еще сложнее, ведь эти люди еще и не признают сам факт развалившегося брака, не говоря уже о причинах; по крайней мере, на трезвую голову не признают ) =))
В общем, специфика, конечно, есть, но до грани добра и зла по сравнению с нашей жизнью очень далеко все-таки, кмк =))

Ну, разница с нами все-таки есть.
Счастье мое, например, рассказывает, что старший сын обязан жить с родителями. Те младший, может быть свободен, а старший просто обязан быть рядом, а уже если единственный. А значит и его жена. Опять же, когда мы обсуждали возможное будущее, мне было сказано, что первые несколько лет надо будет пожить с родителями, на что мне сразу стало стремновато, даже не из-за этих историй, а потому что я больше 15 лет живу самостоятельно и склонять голову под указку родителей мужа, меня не устраивает изначально. Но это пока на воде вилами писано, так что отставим в сторону.
Дальше, в славном городе Сокчо, что в Канвондо, встретили мы даму, она эстонка, но уже больше 10 лет замужем там за корейцем, и вот мои подруги озаботившись вопросом, что и как начали ее расспрашивать. Он рассказывала, что в общем все хорошо, но поначалу ее смущало поведение свекрови, которая приходила в их дом ( жили, видимо, отдельно) и рылась там по ящикам, постельное белье, личные вещи и тд. Как я поняла это было единственное, и через несколько лет сошло на нет. Но опять же, что творилось в голове у этой женщины, сложно понять.
Насчет того, кто кому должен. Есть у них и такое, не знаю насчет масштабов, но есть. Хотя, опять же, есть пары, которые копили вскладчину и покупали себе жилье сами, что я тоже поняла не редкость сейчас, когда оба супруга работают. Конечно, родители стараются помогать своим детям по мере своих возможностей, но судя по озабоченности накоплением на свой дом моего счастья, то в общем-то разные есть варианты.
И подытоживая, отношения внутри семей это не единственный пережиток, доставшийся по наследству современной Корее. У них не было СССР, у них не было идеи общего равенства и семья как отдельной ячейки общества. У них до сих пор сохранилась родовая иерархия, и таки да, те молодые мужья, не могли сказать поперек слова матери и ее безобразному поведению именно вследствие воспитания, традиций и другого менталитета. У нас помнится до революции тоже много всякого было... А на Кавказе есть до сих пор.

tigrjonok, а при чем там в разводе родители? - при том, что матери нужно доступным языком объяснить, что приходить в гости в отсутствие хозяев - это плохо. Не, странные и стремные родственники везде встречаются, но у нас маменьки с диагнозом "ты - мое солнце, я - твое" чаще встречаются в неполных семьях. И чаще всего такое поведение отягощяется совместным проживанием. А тут дети живут отдельно. По корейцам нет инфы насчет родительских семей, не хочу свистеть бездоказательно.
Понимаешь, причины развода - сложная и комплексная штука. Но если даже брать озвучиваемые причины, то российское "муж - козел, потому что деньги не приносит / пьет / маменьке слова поперек не скажет" отличается о корейского "муж ничего так, сойдет, но с его маменькой я не могу находится в одной комнате". Хотя и там, и там в этом комплексе причин развода есть муж, который ходит вдоль стенки и не дышит в сторону маменьки.

Arete-hime, о как.
Автор писал, что сейчас у корейцев в головах есть два противоположных идеала замужней женщины: 1) классическая домохозяйка формата "киндер, кюхе, кирхе", 2) работающая жена западного образца (т.е., например, не рожающая в течение первого года брака). Примирить эти два идеала не получается, выбирать не все хотят.

belana, даааааа, менталитет менталитетом, но и у нас всякие родственнички встречаются, и мамочки

читать дальшеда чорт его знает как оно. моя ситуация осложняется тем, что конкретно мой, в возрасте 23 лет по нашему, и собственно, как мне кажется, для него понятие свадьба и семейная жизнь весьма далеки и слабо представляются, но задуматься пришлось, так как он жаждет мою персону рядом с собой, даже если и придется жениться. Потому, тут вряд ли есть идеал в голове, в опросе речь скорее идет все-таки о более менее сложившихся и готовых для женитьбы мужчинах.
Потому мне сложно судить по отдельно взятому индивидууму, как оно на самом деле.
Мне было сказано, хочешь работай, хочешь сиди дома ( хотя тут же возникает вопрос, как бы ему заработать деньги на 2). Опять же с учетом возраста и если все сложится, данный момент скорее будет зависеть от меня, опять же в силу несложившихся представлений. Но... Опять же, подозреваю я, что ошибаюсь на много процентов, тк у нас пока а)языковой барьер б) которое вытекает из а: мои фантазии не подкреплены конкретными разговорами, а всего лишь впечатление, которое как известно обманчиво, так что вполне может получиться, что оно раз и кааааак вылезет.

Arete-hime, да я скорее говорю не о частных случаях, а о неких тенденциях, которые сами корейцы видят на местности, тксзть.